BerlinWiki:WikiForumArchiv

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[Bearbeiten] 06/2005

[Bearbeiten] 2005-06-30

Öhm, wenn ich einen Artikel über die wichtigsten Vorlagen anfange, mit Beschreibung der Variablen und wofür gedacht .... machen wir so was in den WikiBerlin:-Namensraum (analog zu Wikipedia) oder ehr in den Hilfe:-Namensraum? --Benutzer:KS

[Bearbeiten] 2005-06-27

Hallo an Alle, Vorschlag zur Einordnung des Themas Hotel- und Gastgewerbe: Ich würde das lokale Angebot der Hotels/Unterkünfte einerseits als ein Abschnitt unter den jeweiligen Stadtbezirk oder auch Angaben wie City / Innenstadt bzw. Randbezirke oder Szenebezirke setzen und andererseits unter Themen einen Bereich Hotel- und Gastgewerbe aufmachen, der aktuelle Aktionen darstellt (hier auch in Eigenregie der Anbieter), Verbindungen zu Events etc. herstellt und natürlich auf die Artikel zu den Stadtbezirken verlinkt. In den Stadtbezirken sollten wir ein einheitliches Raster (Vorlage?) verwenden, im Eventbereich eher freie Hand lassen und verstärkt mit Bildern arbeiten. Michael, wie am Samstag in der c-base besprochen, kommt wahrscheinlich der Kategorisierung eine große Bedeutung zu. Habt Ihr Euch darüber schon ausgetauscht oder kannst Du das KnowHow einbringen?

Viele offene Fragen. Daher unsere Anregung zum ersten Stammtisch BerlinWiki: Mittwoch, 29.06.05, 19:00 Uhr, Gaslight Poetry Café in der Kopernikusstraße in Friedrichshain (nähe Warschauer Straße und Comeniusplatz).

Bzgl. Artikelübernahme stimme ich Achim zu. Diese sorgt im ersten Schritt für ausreichend Angebot und motiviert neue Mitstreiter, eigene Kurzartikel auf Wiki-Niveau zu bringen, die dann wieder von :de übernommen werden können. Da wir ja unsere Löschungen nicht so "restriktiv" ausleben wollen???, haben auch kurze Artikel in BerlinWiki eine Chance zum Überleben. --Mike.Kaden 05:52, 27. Jun 2005 (UTC)

Was die Zielgruppe/Zielrichtung angeht bin ich mit Michael überein. Das dabei vermutlich etwas Redundanz entsteht wird sich nicht vermeiden lassen und finde ich auch nicht wirklich schlimm. Besser währe natürlich wir fänden einen genialen Trick wie man Informationen nur einmal einpflegt und sie dann an den passenden Stellen erscheint, damit nicht die Gefahr besteht, das sich viele gegensätzliche Infos einschleichen. Oder wie man zumindest einen brauchbaren Abgleich hin bekommt. Etwas, was dann auch noch für jeden gelegentlichen Nutzer leicht zu handhaben ist. Was die Klassifizierung / Kategorisierung angeht habe ich ehrlich gesagt noch keinen richtigen Plan. Die mir vernünftig scheinenden Einordnungen überschneiden sich an allen Ecken und Enden :-(. Insbesondere wenn es um Veranstaltungsorte Gastronomie Clubszene etc geht. Mal ganz davon abgesehen das ich festgestellt habe das ich kaum noch eine Kennung in dem Bereich habe *heul* ;-). --KS_Post 08:03, 27. Jun 2005 (UTC)

Hallo KS! Hast du Lust, auch am Mittwoch zum Stammtisch zu kommen? Ich würde mich freuen! -- Michael Bartos 12:31, 27. Jun 2005 (UTC)

[Bearbeiten] 2005-06-23

Hallo zusammen! Ich bin ein großer Fan der Idee eines BerlinWikis, möchte jedoch (nochmal) folgendes vorschlagen: Alle Artikel, die man auch in der Wikipedia finden kann, müssen hier nicht nochmal erscheinen. Eigentlich genügt ein Link (der Verweis von der Hauptseite auf das wirklich hervorragende Berlin-Portal der Wikipedia ist m.E. schon ausreichend). Danach würde ich lediglich zwei Hauptbereiche auf der Hauptseite sehen:

1. Eine Bezirksliste, die sich natürlich weiter gliedert - im Zweifel bis hinunter auf die Straßen-, vielleicht sogar Hausebene. Die Bereiche Wirtschaft, Straßen, Plätze, etc. würden sich hier wiederfinden.
2. Eine Themenliste, ähnlich der bestehenden, aber mit deutlicher Ausrichtung auf aktuelle Ereignisse und ohne Bereiche wie Geschichte, Sehenswürdigkeiten, Kunst (es sei denn, es sind aktuelle Events, denn ein allgemeiner Artikel über die Deutsche Oper gehört in die Wikipedia), Geographie und Natur, die ja in der Wikipedia hinreichend beschrieben und aktualisiert werden.

Etwa so:

Willkommen, Einleitung,... Aktuelle Mitteilungen, News,... Bezirke Charlottenburg Kreuzberg Mitte Friedrichsthain Tempelhof ... Themen Straßenfeste Ausstellungen Parties Musik Veranstaltungen ...

Was meint ihr? -- Michael Bartos 11:55, 23. Jun 2005 (UTC)

Eine gute Idee. Mit der Artikelübernahme das hatten wir schon mal ganz kurz so ähnlich andiskutiert. Die Enzyklöpädische Abteilung ist sicher besser in der WP aufgehoben und kann auch dort gepflegt werden (da sind wir ja auch alle zugange wenn ich nicht irre :) ) Hier in der Berlin-Wiki, denke ich, kann alles stehen was zu sehr ins Detail geht oder mehr als gefärbte Sicht gesehen werden kann oder auch Anbieter und Dienstleister (Kneipen...) betrifft. Natürlich auch Enzyklopädisches, wenn das Objekt für die WP als zu "popelig" empfunden wird oder eine Rettung vor dem Löschzug droht oder so *gg*. Das, was im Normalfall der Link in die WP ist (ich denke man kann ruhig direkt auf den Artikel linken und auf das Portal extra verweisen) kann ja, wenn in der WP nix steht, auch auf einen Artikel hier verweisen.

Zu der Tabelle: Das mit den Ebenen Stadt/Umland - Stadtbezirke - Kietze - Straßen so habe ich glaube ich verstanden. Meinst du mit den Themen immer die jeweils der aktuellen Ebene zugeordneten (z.B. Artikel Region Frankfurt/Oder enthält die Regional angelegten Veranstltungen... Artikel Käthe-Kollwitz-Platz die entsprechenden Kietzaktivitäten.... )? Oder meinst du das anders? Vielleicht sollte man das dann in zwei Tabellen machen. Die mit den Aktivitäten gehört zu der Ebene des Artikels und die mit den Untergliederungen (z.B.Straßen/Kietze in einem Stadtbezirk) verzweigt ja in eine tiefere Ebene. Links eine und rechts die andere wird wohl nicht so gut klappen, da ja durch die Werbung eh schon wenig Breite ist ;-(. Ich grüble noch. Oder sollen das keine Artikellinks werden, sondern es soll alles in den zwei Spalten in einem Artikel erschlagen werden? Das hielte ich nicht für eine so gute Idee. Zumindest nicht wenn das Orte mit umfangreichen Angeboten sind.

Das würde konsequent bedeuten, man hätte zu jeder Örtlichkeit eine Art Portal die dann mit Artikeln zur

• Beschreibung / WP-Link(kein Artikel) / Beschreibung + WP-Link
• News
• Veranstalter/Anbieter
• Aktivitäten Kultur/Sport...
• ...

bestückt werden. Oder bin ich jetzt übers Ziel hinaus? *gg*--Benutzer:KS

Hi ihr, ich stehe einer Umgestaltung in dem Sinne sicher nicht im Weg, den Artikelimport hatte ich eigentlich nur vorgenommen um eine Basis zu haben. Wenn jemand die Zeit hat, die Struktur um- bzw. aufzubauen, sei mutig. Ich habe jetzt auch Michael als Administrator bestätigt, demnach könnt ihr beide (und Mike) werkeln nach Herzenslust ;O) Gruß, -- Achim Raschka 17:19, 23. Jun 2005 (UTC)

Soweit einverstanden, KS. In der rechten Liste der Themen habe ich nicht an eine regionale Zuordnung gedacht, sondern viel mehr an eine Art Schnellnavigation zu einer Liste aller Straßenfeste, aller Veranstaltungen usw. Auf den jeweiligen lokalen Seiten, (wie z.B. Prenzlauer Berg sollten aber vielleicht auch Hinweise zu finden sein; ich weiß, viel Redundanz, aber auch viel Komfort für den Besucher).

Grundsätzlich muss vielleicht auch nochmal genauer über die Frage diskutiert werden, für wen dieses Wiki nun eigentlich entstehen soll, denn nach meinem Verständnis sollte es hier weniger um die Dokumentation (natürlich auch, aber nicht vorrangig) der einzelnen Bezirke, Straßen oder Plätze gehen (wie in der WP), sondern viel mehr um ein Forum mit hohem praktischen Nutzwert, vor allem für die "Betroffenen". Ich habe da immer Einträge wie "die besten Tomaten gibt's bei dem kleinen Obst & Gemüseladen Ecke Mommsenstraße" im Artikel Schlüterstraße vor Augen.

Vielleicht basteln wir einfach mal an einem /Entwurf? -- Michael Bartos 16:17, 24. Jun 2005 (UTC)

[Bearbeiten] 05/2005

[Bearbeiten] 2005-05-11

Hi ihr, wie ich sehe läuft es tatsächlich langsam an, trotz (oder gerade wegen?) meiner Abwesenheit. Danke erstmal für die Arbeit. Ich selbst bin aktuell duch die Arbeit an Wikipedia:de:Wikipedia:Wiki Press ziemlich eingespannt, werde hier also in näherer Zukunft nur sporadisch auflaufen. Zu den unten aufgeworfenen Fragen zu Enzyklopädie- und /oder Wikipediaartikel: Ich sehe einen Mehrwert darin, wenn wir die Artikel übernehmen und hier durch differente Ergänzungen ausbauen, etwa durch Kneipen- und Restaurantszene bei Straßen, Wandertipps bei Gegenden, Spielpläne bei Sportvereinen etc. Aus diesem Grunde bin ich sehr dafür, weiterhin Artikel aus der Wikipedia hier zu spiegeln. Hinzu kommt der Effekt, WP-unabhängig einen Berlinbezogenen Artikelbestand zu haben. Ich selbst bin übrigens in der Wikipedia jederzeit ansprechbar falls es irgendwelche Probleme gibt, die Adminknöppe erfordern (aktuell bin ich noch der einzige mit Löschbutton und Co). Gruß, -- Achim Raschka 09:37, 13. Mai 2005 (UTC)

Wollt ihr wirklich berlinbezogene Artikel aus der Wikipedia kopieren? Warum nicht einfach nur verlinken? Ich denke, ein Artikel zum Thema Potsdamer Platz gehört in die Wikipedia. Eine aktuelle Liste der besuchenswerten Restaurants mit Anschriften, Kritiken usw. hierher ins Berlin-Wiki. Ebenso Straßen, etc. -- Mike 11:39, 11. Mai 2005 (UTC)

Irgendwie hast du recht, Artikel doppelt pflegen ist nicht so toll. Da aber die Berlinwiki-Inhalte über enzyklopädische Straffheit hinausgehen sollen, wenn ich das richtig verstanden habe/aus meiner Sicht, würde wohl die Information Insgesamt zu den meisten Artikeln doch sehr unterschiedlich ausfallen. Oder? Könnte man nicht die entsprechenden WP-Artikel hier einbinden (wie z.B. Vorlagen) und dann das tobende Leben ... drumherum ergänzen? --84.190.75.247 12:25, 11. Mai 2005 (UTC)

Naja, vielleicht könnte man sich ja wirklich mit Links begnügen, was die "lexikalisch" bedeutsamen Themen angeht. Dem Nutzer wäre damit sicherlich am besten geholfen, da er sich nur um eine Quelle kümmern muss. Und das tobende Leben kommt dabei sogar noch besser zur Geltung. (Und insbesondere da, wo es vielleicht von der WP abweichende Meinungen oder Darstellungen gibt, können sie ja auch explizit dargelegt werden.) Das alles hängt natürlich auch sehr davon ab, für wen das BerlinWiki überhaupt gemacht sein soll. Für den nach Infos suchenden Touristen? Für den Kiez-Berliner? Für Historiker? Ich persönlich habe das eigentlich mehr als eine Art Nachbarschafts-Wiki aufgefasst. Lebendiger als die Wikipedia, aber in gewissem Sinn auch belangloser. Oder positiv formuliert: Interessanter für die hier lebenden, denn alles andere zu Berlin gibt es auch a) in der Wikipedia, b) in berlin.de und in diversen anderen Quellen. Zumindest zu a) und b) soll das hier doch keine Konkurrenz sein, oder? -- Mike 20:40, 11. Mai 2005 (UTC)

Bei, in Wikipedia schon umfangreich behandelten Themen (Potsdammer Platz) währe ein bloser Link sicher angebracht. Bei Themen die in der WP nur kurze Artikel haben würde ich schon gut finden wenn das als eine Art Absatz (Warschauer Straße; Stierbrunnen;...(hab jetzt nicht nachgeschaut)) im Berlin-Wiki-Artikel erscheinen könnte. >>>> Was die "Konkurenz" welch ein böses Wort *fg* anbelangt, ist ja der Wiki A) eine Darstellung aus einer ganz anderen Sicht (Der der Betroffenen nicht der von Redakteuren...). B) können hier auch Angebote, Künstler, etc. Platz finden / >>sich selber eintragen<< die auf anderen Angeboten keine Berücksichtigung finden. C)(Muß) Darf man ja, um Leute an dem Angebot zu interessieren, auch das was andere auch bringen mit beackern um ein abgerundetes Angebot zu erhalten. <<<< Ich würde auch ganz freimütig andere Berlin-Info-Angebote mit Verlinken und/oder mit Artikeln bedenken, um dem Nutzer alle Möglichkeiten, sich zu informieren, anzubieten. Das würde dann sogar der Abgrenzung konkurierender Info-Anbieter entgegenwirken ;-). Achim, was meinst du dazu? --84.190.111.81 07:19, 12. Mai 2005 (UTC)

[Bearbeiten] 04/2005

[Bearbeiten] 2005-04-08

Ich nenn' mal das (xwiki) Berlin-wiki einen derzeit unbenutzten Nachbarn. Nehm' wirs als "Reserve-wiki", falls mal jemand das Bedürfnis nach 'nem Fork hat. ;) Gut find ich, dass Achim Bilder hochlädt. Bin schon dabei meine Kamera wiederaufzuladen. Steht ja schon in Alice in Wonderland: Wozu ist ein Buch gut, wenns keine Bilder drin hat? MattisManzel

[Bearbeiten] 2005-04-07

Auf dem alten (xwiki) Berlin-wiki habe ich auf das neue Berlin-wiki verwiesen und die Übertragung der Struktur angekündigt. Primär sind das wiki-Forum - das leg ich mal gleich dreist an - und der wiki-node. Bisher haben wir es Forum genannt, das aber führte zu Verwirrungen. Nun also wiki-Forum (WikiForum für die wikis, die Camel-Case gebrauchen). Ein funktionierendes wiki-Forum ist s23-wiki: forum (müssen wir noch umbenennen). MattisManzel